Ich denke, Sie haben etwas mit der Tatsache erreicht, dass Audio eine zeitliche Idee ist, im Gegensatz zu der nicht-zeitlichen 2D-Natur dieser Kunstwerke. In diesen Stücken haben wir Zeit für unser Gehirn, sie zu verarbeiten und aus verschiedenen Perspektiven herauszusuchen, weil sie statisch bleiben. Menschen haben es im akustischen Bereich schwer, dies zu tun, da sich akustische Ereignisse ändern, während wir sie besuchen. Attack, Decay, Sustain Release und all das.

Das sagt mir, dass es möglich sein könnte, wenn das akustische Ereignis zyklischer Natur ist. dass wir diesen Trick durchziehen könnten, wenn wir vorhersagen können, was in der Zukunft des Ereignisses passieren wird. Möglicherweise brauchen wir jedoch etwas, um die Perspektive zu wechseln. Das ist praktisch, da wir an Audio arbeiten, um visuelles Material zu begleiten. Audio verleiht der Grafik Bedeutung und Tiefe. Es gibt keinen Grund, warum das Gegenteil nicht passieren kann. Ich würde also sagen, es ist möglich ... aber nicht ohne den Aufwand und die Koordination mehrerer Abteilungen.

Update:

Also, Warum ich früher nicht daran gedacht habe, ist mir ein Rätsel ... vor allem angesichts des Artikels, den ich diese Woche auf meiner Website und bei Designing Sound gepostet habe. Sie können den negativen Audio- / Akustikraum als die Dinge definieren, die wir nicht hören (oder, myabe gelegentlich, die Dinge, an denen wir nicht teilnehmen). "Figur" würde dem Schallinhalt entsprechen, der das Bild begleitet, während "Grund" dem Schallinhalt entspricht, der zwar für das Bild relevant ist, dies jedoch nicht tut. Der Trick wäre dann, eine Möglichkeit zu bieten, die Aufmerksamkeit auf das zu lenken, was der Betrachter nicht hört. Vielleicht sind es Paarungen oder Gruppen von Klängen, die Sie früh etablieren und später im Stück nur bestimmte Elemente verwenden. Dies könnte ein Mittel sein, um zwei unterschiedliche Interpretationen innerhalb einer Szene zu infundieren. eine basiert auf der offensichtlichen Verwendung von Tönen und eine basiert auf den offensichtlichen Auslassungen. Gedanken?

Sie können diesen Effekt teilweise mit zwei überlappenden Stimmen erzielen. Versuchen Sie, eine Konversation so zu bearbeiten, dass die Teilnehmer über einander sprechen. Wenn das Timbre und der Dynamikbereich ähnlich sind, werden Sie feststellen, dass Sie jedes Mal, wenn Sie den Titel anhören, ein etwas anderes Hörerlebnis haben.

In Girl With the Dragon Tattoo gibt es eine Büroszene (die sie in diesem Video http://soundworkscollection.com/dragontattoo erklären), in der es eine Art Bodenglanzmaschine gibt, die genau das Richtige ist gleiche Tonhöhe wie Reznors Partitur.

Als ich den Film sah, dachte ich, es sei nur der Klang des Reinigers, der sich intensivierte, und merkte nicht, dass er Teil der Partitur war, bis sich die Szene änderte. Die Person, mit der ich zusammen war, hörte es sofort als Punktzahl. Das könnte in etwa dem entsprechen, wovon Sie sprechen.

Es scheint, dass das mehr passieren kann, als Sie denken. Etwas, das für eine Person mysteriös klingt, kann für eine andere Person kablam anders klingen.

Wir tun dies in der realen Welt, wenn wir ein Gespräch in einem Raum voller Gespräche anhören. Unser Gehirn filtert für uns, genau wie wenn wir ein mehrdeutiges 2D-Bild interpretieren. Wir werden auch nach Belieben wechseln (erinnern Sie sich an die Momente, in denen ein Hintergrundgespräch sehr interessant wird und Sie Schwierigkeiten haben zu verstehen, was die Person direkt vor Ihnen sagt). Es gibt Leute, die Schwierigkeiten damit haben. Siehe http://en.wikipedia.org/wiki/Auditory_processing_disorder

Ich stimme zu - es ist ein faszinierendes Thema. Das Beispiel von MarcoP gefällt mir besonders gut. Vielleicht, weil ich Reznor wirklich mag;)

Abbildung / Grund wird wie folgt erklärt:

Normalerweise klassifiziert das Gehirn Bilder danach, was was umgibt - Tiefe und Beziehungen herstellen. Wenn etwas etwas anderes umgibt, wird das umgebende Objekt als Figur gesehen, und das vermutlich weiter entfernte (und damit Hintergrund-) Objekt ist der Boden und umgekehrt. - Wikipedia

Wir müssten also die Idee einer Beziehung zwischen Vordergrund und Hintergrund vollständig entfernen, um überhaupt ein akustisches Äquivalent zu erstellen.

Glaubst du, Timbre wäre das richtige Äquivalent zur Geometrie in Rubin et al?

Shaun, deine Erwähnung zyklischer Eigenschaften lässt mich an LaMonte Youngs 'Drift Studies' denken Davon spielten Sinustöne aus kleinen Lautsprechern in einem Raum, und wenn sich der Hörer bewegte, änderte sich die Beziehung, was zu Phasen und Schlägen führte. Dies ist nah, da ich mir vorstellen kann, dass der Effekt rein durch Ton ausgeführt wird.

Ich bin überrascht, dass niemand Steve Reichs frühes Werk in dieser Diskussion erwähnt hat! Seine Bandschleifen driften in und aus der Synchronisation, erzeugen sich entwickelnde Harmonien, lassen einige Wörter im Laufe der Zeit an Betonung verlieren und bringen unsere Ohren dazu, hybride "Wörter" zu bilden, wenn Phoneme nebeneinander stehen und sich überlappen. Das erneute Hören führt bei jedem Hören zu unterschiedlichen Beziehungen, obwohl ich nicht sicher bin, wie ich messen soll, ob zwei Personen von Moment zu Moment ähnliche oder unterschiedliche Wahrnehmungserfahrungen haben, aber bei einer so komplexen und seltsamen Arbeit würde ich wetten, dass dies der Fall ist.

Dies ist keine diskrete Antwort, sondern das beste Beispiel, das ich mir für Steves ursprüngliche (ausgezeichnete) Frage vorstellen kann.

Ich frage mich, ob jemals jemand eine Antwort gegeben hat Test, bei dem welcher von zwei Kanälen in einen Seitenkettenkompressor eingebracht wird, und dann automatisiert / interpoliert / verblasst, welches Signal den Kompressor auslöst und welches komprimiert wird. Könnte eine interessante Möglichkeit sein, sich im Laufe der Zeit mit Beziehungen zwischen Figur und Boden zu beschäftigen.

Ziemlich tief.

Ich denke, Sie müssten die Hörer so einstellen, dass sie die Art und Weise ändern, wie sie einen Ton hören - wie bei HiFi-Lautsprechern mit 20 Hz bis 20 K und sie etwas hören lassen rumpelig und der Ton ertönt auf Computerlautsprechern und plötzlich hört man etwas anderes in der Spur, weil das Rumpeln weg ist - weil die Betrachter dieser optischen Täuschungen ihre Sichtweise verändern.

Vielleicht Sie können 2 Sounds haben, die so ähnlich ausgewogen und ähnlich tonal sind, dass Sie beim Hören einen von beiden hören und beim nächsten Hören den anderen hören.

Ich persönlich mag, wie in The Grey , es gibt eine Figur, die nachts einschläft und der Rest der Figuren sucht nach Wölfen und der Schläfer erwacht heftig aus einem Traum und macht ein wolfsähnliches Geräusch und es erschreckt den sh& * aus mir im Theater (macht Ich frage mich, ob der Sounddesigner es so gemeint hat, als würde es wie ein Wolf klingen

Ich erinnere mich an Sonnenscheins Vorstellung von Klangkugeln. Ich muss noch alle seine veröffentlichten Schriften zu diesem Thema genauer lesen, aber die allgemeine Idee scheint sich darauf zu konzentrieren, wie unsere Wahrnehmung eines Klangs unseren Bekanntheitsgrad beeinflusst und von diesem beeinflusst wird.

Wenn ich die Wissenschaft hinter mir lasse, denke ich oft an persönliche Erfahrungen, die ich mit falschem Klang gemacht habe. Eines Morgens vor einer Tankstelle hörte ich inmitten der beginnenden Verkehrsgeräusche, des Vogelambiente und der leichten Walla einen Frauenschrei. Zuerst drehte ich mich alarmiert um, nur um zu sehen, dass die Schallquelle wirklich ein industrielles Vakuum war.

In Bezug auf Horror- und Thrillerfilme denke ich, dass dieses Gerät im Laufe der Jahre ziemlich oft verwendet wurde, obwohl es häufig schwerfällig ist und fast zu einem Klischee wird (aber irgendwie fallen mir alle Filmbeispiele durch den Kopf - lustig wie Klischees so funktionieren). Aber ich denke, es gibt noch Raum zum Experimentieren mit der Technik.

Eine weitere persönliche Erfahrung: Ich saß in einem Museum und bemerkte eine Klangschicht, die sich direkt unter der allgemeinen "Füllung" versteckte. Es schien wie Wassertropfen auf einem Oberlicht aus einem Haus. Ich ging langsam auf die Stelle zu, von der das Geräusch zu kommen schien, und merkte allmählich, dass es aus einem Luftauslass kam. Als ich näher kam, begann der Proximity-Effekt aufzutreten, aber meine allgemeine Wahrnehmung des Klangs veränderte sich auch, als ich seine Quelle entdeckte. Anfangs hatte ich den Klang mit Flüssigkeit und Transparenz in Verbindung gebracht, und plötzlich hörte ich den Klang als Metall auf Metall und Luft, die dichte Materialien drückten.

Ich bin mir nicht ganz sicher, wie die Wiederherstellung dieses Moments verwendet werden könnte in Bezug auf die narrative Struktur, aber es war immer noch interessant, mir zu zeigen, dass die Enthüllung der Tonquelle auf subtilere Weise verwendet werden kann, abgesehen von der Fehlleitung des Horrors.

Könnte nicht die richtige Antwort sein, aber in Blade Runner, wenn Roy "Ficker" sagt, klingt es auch wie "Vater" für diesen Effekt mit doppelter Bedeutung.